La Actualidad de Águilas y Lorca
Periódico con noticias locales de Águilas, Caravaca y Lorca
15/04/07 | La polémica de la semana
¿Tienen propuestas los políticos aguileños para solventar la asfixiante crisis agrícola?
El sector agrícola local atraviesa ya cuatro años de pérdidas, al tiempo que los grupos políticos miran para otro lado y discuten sobre los cansinos “Programa Agua” o “Agua Para Todos”. Los beneficiados, claro está, son los bancos que proliferan en Águilas como no hace tanto lo hacían las inmobiliarias.
152 comentarios hasta el momento.
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15/04/07 a las 19:34
Si claro, el PP y su socio para solventar la supuesta crisis agrícola, lo que proponen es el eliminar la agricultura, que desaparezca, para eso es el nuevo Plan general de Ordenación Urbana que no protege ni un metro de suelo para uso agrícola, es todo para urbanizaciones y una pizca para industria, por el que dirán.
PP y su socio, simplemente que desaparezca la agricultura.
15/04/07 a las 19:40
¿Supuesta crisis agrícola? Date una vuelta por el campo, te metes debajo de un invernader y les preguntas cuanto llevan perdido este año.
Ya estás mezclando churros con meninas. Es un derecho que un agricultor pueda hacer lo que quiera con sus tierras: venderlas para plantar marihuana o para hacer chaletes, tan ideales como el Castillo del Charky.
¿Qué propone el PSOE, además de darle concesiones a los marroquís y apoyar con subvenciones a las empresas agrícolas murcianas que se quieren implantar allí?
15/04/07 a las 19:41
Importantes reflexiones creo que de Ramón Román
http://www.psoeaguilas.org/2007/04/12/el-cambio-tranquilo/
EL CAMBIO TRANQUILO
15/04/07 a las 19:46
y tan tranquilo, como es él y su oposición del miedo, como alguien decía el otro día en el foro. Este mo es mi PSOE, no lo conozco.
15/04/07 a las 21:40
http://www.la-actualidad.com/articulo/2007/04/14/un-centenar-de-agricultores-aguilenos-reclaman-en-madrid-%e2%80%9cuna-reforma-agricola%e2%80%9d/
Águilas necesita agua.
15/04/07 a las 21:44
¿Desde cuándo, Pepero?¿Desde que gobierna Zapatero?
15/04/07 a las 21:51
Uno del PP,sabes si se han llevado a Madrid al Popeye?.Lo digo porque nadie como èl para pedir AGUAAAAAAAA…..
15/04/07 a las 21:55
Aguilas necesita agua para las 4000 viviendas de la Zerrichera y la parte que le toca de Marina de Cope. Agua para la construccion.
15/04/07 a las 21:58
Si mal no me equivoco la manifestación fue convocada ASAJA, que la forman casi todos los agricultores de Águilas, y os estais riendo de ellos.
Muchos políticos, de todos los colores, y ninguno tiene propuestas -como se lee en la pregunta- que ofrecer a los agricultores.
15/04/07 a las 22:03
Ningún concejal de Agricultura ha mostrado nunca interés por este área. Siempre han delegado en Murcia, esquivando el bulto de manera vergonzosa; y, por cierto, lo han hecho tanto los concejales socialistas como los populares.
15/04/07 a las 22:12
Ellos,( todos en el mismo saco),creo que ni una. Pero yo me voy atrever, más que nada para dar vidilla, la preguntita tiene trampa ( yo sé de uno que se queja, por que este año “solo” ha sacado, una vez descontado sueldos, y demás gastos 25 millones de las antiguas pesetas, eso ha repartir entre 4 personas, pero, esas 4 personas son el, su mujer, su hijo, y su hija ) no sé cuantas familias aguileñas ingresan ese dinero en un año, no creo que sean muchas. De todas formas creo que tengo la solución: fuera todos los invernaderos, fijaros lo que nos ahorrariamos en reciclar plástico, por que lo reciclamos, ¿verdad?. Los tomates y las lechugas, ya no son negocio,(los marroquíes los vende más baratos que nosotros). El futuro de Águilas pasa por el aloe, de la autopista para arriba todo lleno de aloe,(se pagan fortunas por buenas cosechas) y lo bonito que se vería todo, ¿que?.No como ahora todo lleno de plasticos rotos, invernaderos a medio desmontar, tomates tirados al borde de las carreteras pudriéndose, en fin, un asco. De la autopista hacia el mar, esparto, pero con burritos y todo, para dar ambiente. Recuperariamos nuestro campo, como lo tenían nuestros abuelos, con almendros, higueras, chumberas, tapeneras, tomateras( sin plástico, dándoles el sol), y nada de ir para monas (hoy a la altura de la playa del Arroz, dirección Cuesta de GOS, daba pena ver como lo habían dejado todo, me juego algo a que muchos de esos in-civicos, luego van diciendo que Murcia no se vende, no se si se vendera, pero ensuciarla bien que sabemos.)Por un campo limpiooooo. No seamos tan marranicos.
15/04/07 a las 22:16
No hacia ninguna falta ir a Madrid( ya tienen ganas de gastar dinero en gasoil)porque eso es tan facil como acercarse a Murcia,hablar con el padrino,este a su vez se pone en contacto con el Obispo( el brocker Reig Plá) y asunto resuelto.¿Acaso no ha llovido esta Semana Santa?.¿Quien creeis que ha intercedido para ello? pues, ya está.
15/04/07 a las 22:29
Política versus agricultura aguileña.
Las campañas están llenas de palabras vacías, aunque cuando hablamos de agricultura la respuesta de nuestros políticos pasa por un programa insípido, lejos de la realidad… tal vez, porque no haya intereses o comisiones. Y es que, como diría Otto von Bismarck: “el político piensa en la próxima elección; el estadista, en la próxima generación”.
Claro está, es mejor hacer un guiño a la asfixiante situación agrícola. Preferible mirar para otro lado y discutir sobre los cansinos “Programa Agua” o “Agua Para Todos”, mientras la agricultura no deja de ser una hipoteca en un banco o Caja de Ahorro, que están más de moda… No nos engañemos, tenemos agricultores endeudados y agua por doquier, y valga de ejemplo la desaladora de la Comunidad de Regantes de la Marina, varios días parada porque los pantanos están a rebosar y NO hace falta agua, SOBRA.
¿Para qué queremos agua si no va a quedar un tomate en nuestros campos? Primero fue Pascual Hermanos, después Agrícola Durán y, según dicen, en menos de dos años le tocará el turno a Urcisol, AGRASA (…); empresas que mantienen el tipo gracias a la venta de terrenos, comprados en su día por “cuatro duros”. Por su parte, otras emigran a Marruecos empujadas por subvenciones estatales y las “buenas relaciones” que tenemos con el país alahuí, con el que, por supuesto, no podemos competir: la hectárea alquilada a 189 euros, agua gratis, salarios irrisorios, nulos controles fitosanitarios…
Circunstancias como la citada competencia de países terceros, el cambio climático y, sobre todo, los volátiles ciclos económicos - valgan de ejemplo las épocas del esparto, la minería o la alcaparra- están sentenciando a la agricultura aguileña. Sin embargo, si hubiera predisposición política, aún le podrían quedar unos años al sector, con medidas de choque como son la diversificación, el abaratamiento del coste eléctrico en las desaladoras, la desaparición de los innecesarios intermediarios, la creación de una marca común, la unificación de criterios de variedades, el mantenimiento de un máximo de dos alhóndigas, la creación de una oficina de exportación…
15/04/07 a las 22:48
S.Giménez “for” ministro de agricultura, tienes mi voto.
15/04/07 a las 23:38
Se está realizando una encuesta de voto en Águilas. Empezó la semana pasada y dicen que es muy reveladora.
Os mantendré informados.
15/04/07 a las 23:39
Creo que con el artículo anterior se ha dicho todo sobre agricultura.
15/04/07 a las 23:56
¿De donde reciben el agua los agricultores aguileños?
¿Cuando les ha faltado agua a los agricultores aguileños?
¿ASAJA: son todos los agricultores de Águilas, o solo los afiliados al PP?
¿Los agricultores aguileños, tenían o tienen derecho al agua del Tajo-Segura?
¿Algún agricultor me puede contestar a estos temas?
Y continúo:
¿Es posible que el agua que falte, sea para otros servicios, que también quieren tener otras CCAA y no les permiten?
¿Saben ustedes lo que opinan de los españoles los portugueses beneficiarios del Tajo?
¿Las Tablas de Daimiel, tiene menos derecho que los Campos de Golf murcianos?
Porque nadie intentará convencerme, que en Águilas se planta lo mismo que hace años.
Y por tanto a menos hectáreas de plantación, menos hectómetros de agua.
¿No deben reunirse los grupos políticos de todos los signos y hablar en serio de agua y de futuro, en vez de convertir el líquido elemento en un arma arrojadiza?
Si viajan ustedes por el resto de España, verán la opinión que merecemos del resto de CCAA.
Algunos, al enterarse que pertenezco a la Gran Necesitada de Agua, Comunidad Murciana, no han tenido una visión muy agradable ni de esa necesidad ni de nuestras pretensiones.
16/04/07 a las 0:00
No toy puesta en agricultura. Lo que si tengo es una preguntilla para los politiquejos estos que tenemos ¿si el campo se acaba y al turismo aún le quedan muchos años, de qué va a vivir Águilas?
Podemos llamar al Trinitario ese que venga a soltarnos millones.
16/04/07 a las 8:27
hablando de agua, nuestro querido pueblo aprece de nuevo en los medios por esos proyectos tan bien pensados y sostenibles
http://www.elpais.com/articulo/espana/Medio/Ambiente/advierte/hay/agua/garantizada/300000/viviendas/elpepuesp/20070416elpepinac_1/Tes
16/04/07 a las 9:36
Sin respuesta a mi preguntilla y a la del foro. Los agricultores se han quedado con el culo al aire y han demostrado ser un atajo de vendios. Va a tener razón S.G cuando dice en su artículo “cuando hablamos de agricultura la respuesta de nuestros políticos pasa por un programa insípido, lejos de la realidad… tal vez, porque no haya intereses o comisiones”.
Lunes, 16 de abril. Apenas cinco semanas para las elecciones y siento vergüenza de los políticos.
16/04/07 a las 10:54
también en la edicion impresa salimos, Marina de Cope no tiene el agua garantizada según la Confederación Idrográfica
16/04/07 a las 11:25
En efecto Mafalda. Son muchos los políticos, incluyendo políticos del Equipo de Gobierno y la oposición- que entran y opinan en el foro, pero como ves no tienen nada que decir.
16/04/07 a las 14:12
S.G se nota tú contacto directo con los agricultores. Estoy de acuerdo contigo en que un pilar fundamental de la crisis del sector agrícola és la falta de voluntad política para cojer el toro por los cuernos.La agricultura lleva mucho tiempo siendo menospreciada por los políticos de todos los colores y a todos los niveles, nacional, autonomico y local. Es moneda de cambio en cualquier negociacíon, una dejadez total en el control de importaciones de terceros, la misma dejadez en el control de los limites de residuos en dichas importaciones,las facilidades que se dan desde nuestras propias administraciones para que nuestras empresas se instalen en esos paises,se arreglan caminos rurales con cuenta gotas,un altisimo porcentaje de explotaciones sin energia electrica, tenemos puntos verdes de recogida de residuos donde no se recogen ni envases de fitosanitarios ni plasticos agrícolas y tantas y tantas otras que como dice el dicho entre todos la mataron y ella sola se murio.
16/04/07 a las 15:32
Falta voluntad política. La verdad es que ha faltado siempre pero en estos últimos 10 años se nos está vendiendo la opinión de que falta agua, que si los marroquíes, que si el tomate, bla, bla, bla…
Conozco bastantes agricultores de la Marina y algunos de ellos tienen comprados dos pisos en Águilas con el dinero que han hecho. No les falta agua. Incluso algunos piden que no llueva, porque les estropea los invernaderos. Algunos tienen incluso POZOS!!! y no necesitan el agua de la desaladora. Lo que faltan son iniciativas empresariales que, por ejemplo, transforme el tomate en tomate frito, las lechugas en ensaladas de bolsa… en teoría la nueva autopista debería servir para sacar al mercado nuevos productos. En el PGOU se cargan el tema de la agricultura por decreto, pero… de qué van a vivir nuestros hijos?
16/04/07 a las 15:47
¿Puede ser que el que va de nº dos por el MASd acompañando a GIL sea uno que además de pan, hace casas de madera en zonas no permitidas?
Si esto fuera verdad ¿ sería interesante que se investigara?
16/04/07 a las 16:30
Los candidatos de los partidos políticos no creo que se presenten si es que tienen expedientes negativos en el Ayuntamiento. Sería empezar con muy mal pié, No?
16/04/07 a las 16:34
No tengo ni idea de quien va de número 2 en el MASd; aunque, ya lo dije el otro día y repito que este no es un foro para insultar personas, siempre con fines partidistas.
Personalmente, me preocupan más los pelotazos urbanísticos que se están dando en Todosol, casco urbano y las casas de dos plantas que se hacen sin licencia en zonas rurales. Por supuesto, ningún político denuncia, ¿no os preguntáis por qué?
Hace un par de semanas tuve que borrar varios comentarios subidos de tono, sobre todo de Luis, presidente de JJSS y Joaquín Roldán, que parece que no le cae bien a todos los agricultores, ambos del PSOE. De Pepi, la diez del PP, ya he perdido hasta la cuenta después de tantos piropos, en seria riña con Ana Belén.
Por supuesto, lo mismo pienso hacer con cualquier candidato de cualquier lista. Pienso que si hay alo que denunciar que lo hagan los partidos y que despierten ya!!!
16/04/07 a las 16:46
Para Raspallón:
La gestión medioambiental en las zonas rurales sencillamente NO EXISTE. Por supuesto, no hay zonas de recogida de residuos, ni limpieza adecuada de ramblas y lo más gracioso es que antes al menos teníamos la figura de SEPRONA y ahora igual visitan la zona de mes en mes… incendios descontrolados, basureros en cualquier rambla, movimientos de tierras ilegales… En cualquier camino de una zona rural te puedes encontrar envases de productos que con sólo tomar un sorbo caerías fulminado al instante.
16/04/07 a las 18:12
Leyendo el foro me ha entrado una duda, las ZEPA ¿son terrenos públicos?. Si no lo son, ¿quien paga las contribuciones y quién cobra las subvenciones de las Comunidad Europea?. Alguien me puede contestar con rigor?. Podríamos establecer en las zonas que son consideradas ZEPA algún control de aves?. A mi me gustaría.
Por otra parte, porqué el agua tiene que ser para riego agrícola solamente??. Es que otras comunidades no emplean el agua para otros fines?. Alguien se preocupa por el incremento de boro que sufren nuestras aguas marina cuando la salmuera del agua desalada vuelve al mar??. Lo que es innegable es que afecta a la posedonia. Donde están los estudios existentes?. Porqué los defensores de las desaladoras no nos informan?. Quizá son demasiadas preguntas. Perdón por ello. Gracias
16/04/07 a las 20:12
Para Martillo Pilón: con respecto al tema de las ZEPAS y las subvenciones, la polémica está servida y siempre han habido problemas para justificarlas, incluso hay por ahí alguna denuncia de ANSE en el Mar Menor. Por ejemplo, ¿en qué se ha gastado los dos millones de euros que le corresponden del programa LIFE, que incluye la Sierra de la Almenara (Zerrichera) y Cabo Cope? Premio al que me diga una respuesta.
Yo estuve hablando con el técnico responsable en la Consejería y empezó a darme largas ya ponerse nervioso… “pídelo por registro”, “me están presionando”… bla,bla, bla. No quise seguir con el tema, porque no es mi guerra y hace falta mucho tiempo. Son los partidos de la oposición los que tienen que trabajar en esa línea…
16/04/07 a las 20:53
Murcia, lidero el crecimiento en el PIB del año pasado junto a Cantabria, País Vasco y Galicia.
PIB per cápita de Murcia 18.400
PIB per cápita de Andalucia 17.251
CAMPOS DE GOLF EN ANDALUCIA: la cifra ronda casi los 80
CAMPOS DE GOLF EN CATALUÑA: casi llegan a los 60
¿Que clase de complejos tenemos que tener los murcianos en reclamar el agua ó lo que sea necesario para el justo desarrollo de nuestra región ( sea agricultura, construcción, campos de golf ó parques acuáticos….), no pedimos nada que no pidan otras regiones(hay otras que lo que piden no entra ni en la constitución), se esta tirando mucha agua al mar, por la ineptitud de nuestros políticos, y los que pagamos el pato somos siempre los mismos: el pueblo llano, si no como se entiende que no solo nos falte agua en MURCIA O ALMERIA?, también hay pueblos de HUESCA que sufren restricciones cada verano. Hay que cambiar el lema, basta de PROGRAMA AGUA, AGUA PARA TODOS, este es mejor y más apropiado dado el país en el que vivimos. SALVAR EL AGUA¡¡¡¡.En ESPAÑA no falta agua, faltan políticos con verdadera talla. Hay que salvar cualquier gota que caiga, para luego distribuirla allá donde falte. Que le pregunten al SR. Vicente Ferrer, (esa magnifica PERSONA ), sobre lo que él esta haciendo en zonas de la INDIA que son deserticas. Y BASTA DE COMPLEJOS, MURCIANICOS.
16/04/07 a las 21:00
Me reitero S.G:conoces perfectamente el tema.No cabe la menor duda de que si tenemos alguna esperanza de futuro en nuestra agricultura pasa por el valor añadido que le reportaria el ir de la mano con una gestión medioambiental adecuada.Una gestión REAL y no una gestión publicitada y en muchos casos inexistente.Tenemos empresas que funcionan de esta manera, trazabilidad,certificaciones de calidad,producción integrada y continuan trabajando y siendo competitivas pese a las zancadillas que antes comenté. A pesar de ello no me cabe la menor duda de que són acosadas diariamente para comprarles los terrenos en los que llevan años generando empleo.
16/04/07 a las 21:38
SALVA, no esperes que “los políticos” (el único que está participando en los foros de vez en cuando soy yo) estén pendientes de los foros, y menos ahora, en pre campaña, cuando tenemos tanto trabajo. Te quejas de que no aparecemos en este tema de la AGRICULTURA los políticos que sí participamos en tu foro. Mejor quéjate de los políticos que nunca participan pues si no, parece que me estás riñendo a mí por participar, como si te molestara.
Ahora estamos muy ocupados elaborando el programa electoral, el boletín Almenara, diseñando la campaña, temas de publicidad, temas de cartelería, etc., etc. No tenemos en IU la ¿suerte? de otros políticos a quienes con dinero les hacen todo. Nosotros hacemos hasta nuestras propias pancartas.
Os incluyo aquí nuestro programa del 2003 respecto a la AGRICULTURA Y AGUA, que coincide bastante con tus opiniones, aunque hay que modificarlo en varios aspectos. Lo de 2007 aún no está terminado y no os lo puedo ofrecer. Pero mi presencia en estos foros se irá espaciando conforme pasen los días. Lo siento.
5. AGRICULTURA
Situación actual.
La agricultura constituye el pilar básico de nuestra economía. Las exigencias del mercado, y la integración de nuestro país en la UE han generado una situación difícil, de cambio y adaptación a la realidad: la política agraria comunitaria tiende a perjudicar a las agriculturas mediterráneas en beneficio de agriculturas centroeuropeas menos productivas y de zonas del norte de África donde los costes son menores. Los fondos de cohesión europeos tienden a reducirse en detrimento de regiones agrícolas como la nuestra.
PROPUESTAS:
1. Fomentaremos el asociacionismo, algo primordial si queremos que nuestra agricultura compita dentro de la UE así como con los productos de terceros países, con la participación activa del Centro Local de Iniciativas de Empleo.
2. Potenciaremos las actuaciones de la Concejalía de Agricultura.
3. Conseguir la denominación de origen de productos autóctonos y tradicionales rentables (producidos en Águilas).
4. Evitar la dependencia tecnológica y financiera del exterior. Apoyar la investigación y la diversificación de nuestra agricultura.
5. Efectuar estudios de mercado, que permitan colocar los productos en el mercado exterior.
6. Auspiciar el contacto con las experiencias más innovadoras que se realizan en los países europeos y mediterráneos.
7. Iniciar programas de formación, reciclaje y adaptación a las nuevas tecnologías de los agricultores y trabajadores del campo, a través de las asociaciones de agricultores existentes.
8. Acercamiento de los jóvenes al mundo de la agricultura.
9. Creación de la Ventanilla del agricultor.
10. Desarrollar el sector de la industria agroalimentaria incentivando la creación de pequeñas industrias de transformación de los productos del campo que generen actividad económica y empleo, aprovechando las infraestructuras existentes (polígono industrial, redes de tendido eléctrico, etc.) y la cercanía con las zonas de producción.
11. Mejorar la infraestructura de nuestro campo con una adecuada red de caminos rurales.
12. Señalización adecuada de caminos rurales, ramblas y parajes conocidos.
13. Llevaremos a cabo la planificación necesaria para dotar a la totalidad del término municipal, de servicios de agua potable, energía eléctrica y otros servicios municipales como la recogida de basuras en núcleos de viviendas rurales. Todo ello encaminado a elevar la calidad de vida de la población que vive en el campo, frenando la despoblación.
14. Repoblación de terrenos forestales de gestión municipal con el doble objetivo de regeneración ambiental y creación de empleo, así como ayuda a la repoblación de terrenos degradados de titularidad privada.
15. Promoción del asociacionismo ganadero y mejora de las infraestructuras ganaderas.
16. Fomento y apoyo a la agricultura integral y ecológica creando una oficina municipal que se encargue de la tramitación legal y burocrática así como de hacer estudios sobre diversificación de los cultivos y rescatar cultivos tradicionales, como el almendro, algarrobo, higos, chumbos retallados, etc..
17. Diversificación de la ganadería a otros sistemas ganaderos, como apicultura, helicultura (caracoles), etc.
EL PROBLEMA DEL AGUA
Especial referencia merece el problema del agua y la puesta en funcionamiento de proyectos hidráulicos en colaboración con los gobiernos central, autonómico y los fondos europeos, tendentes a la construcción de embalses en las zonas altas de nuestro término municipal.
1. Solicitaremos la inclusión de nuestro término municipal en la política de trasvases.
2. Gestión transparente del agua con participación real del sector agrario y democratización de las comunidades de regantes.
3. Potenciar la implantación de riegos más eficientes para racionalizar el uso del agua.
4. La necesaria continuidad de la política de trasvases, así como su planificación, apoyando la ejecución de un Plan Hidrológico Nacional, que intercomunique todas las cuencas y que implique un uso correcto y depuración del agua en todas las comunidades autónomas.
5. La racionalización en la explotación de acuíferos.
6. El aprovechamiento de las aguas residuales depuradas.
7. Creación de plantas desalinizadoras de ósmosis inversa o cualquier otra tecnología respetuosa con el medio ambiente.
8. Construcción de un embalse de 300.000 m3 para almacenar el agua depurada cuando la demanda de los agricultores disminuye.
16/04/07 a las 21:56
También os incluyo el enlace donde le rogamos al alcalde que dimita, ya que el juez sí que ha aceptado la querella.
Se ve que el juez estará politizado como el fiscal.
Bromas aparte, despúes de que en toda España está apareciendo tanta corrupción, parece ser que el Poder Judicial se está tomando en serio este asunto tan grave, lo mismo los jueces de izquierdas como los de derechas.
http://www.iu-regiondemurcia.es/index.asp?idp=10&t=1
16/04/07 a las 22:14
Buenas noches, Miguel. De buen rollo, discrepo en alguno de tus puntos del programa de agricultura y, mientras se hace mi pizza, voy a responderte punto por punto:
1. Águilas cuenta con un destacable asociacionismo a nivel agrícola; por ejemplo, ASAJA Águilas reúne a más de 400 pequeños y medianos agricultores. En caso de fomentar acuerdos, deberían partir las diferentes empresas agrícolas de la localidad. Cuando apuntas “competir con países terceros”, pues no sé chico, eso es materialmente imposible y todo pasa por ofrecer una oferta, adecuada a otro hueco de mercado… básicamente estudiar el target y adecuarlo la producción. Actualmente lo hacemos al revés.
2. Dices de potenciar las actuaciones de la concejalía. Yo te diría que sencillamente habría que ponerla en marcha, porque literalmente “no existe”.
3. Águilas, por las condiciones intrínsicas de su agricultura, no puede optar a una denominación de orígen. Otra opción es una marca: “Sabor de Águilas”, “Castillo de Águilas”, o simplemente “Tomate de Águilas”. Tengo un estudio de marketing sobre ello y si quieres un día te lo paso. Lo que no puede ser es que vengan empresas de Mazarrón y Almería a comprar tomates a Águilas por cuatro duros y luego lo vendan con su marca más caros, incluso al Corte Ingles. Y es que la gente de Águilas es muy trabajadora, pero anda falta de picaresca.
4. No creo que tengamos ninguna dependencia, al contrario Águilas está a la cabeza en producción integrada y sistemas de riego.
5. Viene a ser lo que te he comentado antes.
6. No creo que haga falta. Son ellos los que tienen de referencia a Almería y Murcia.
7. Programas de reciclaje y formación, de acuerdo… ¿ en qué justamente? En cualquier caso, ya se hace con subvenciones de la consejería del campechano de Cerdá.
8. Ya lo ven en sus padres y se llevan a cabo proyectos con subvenciones a fondo perdido para que se implante. Por cierto, hay más trampas y mamoneos que en el famoso PER andaluz.
Me está sonando el microondas y no puedo seguir, Miguel…
Lo dicho, un saludo, y no dejes de entrar en el foro.
16/04/07 a las 22:49
SALVA, como ves esta noche tengo un rato, pero es posible que luego esté varios días sin entrar al foro.
El problema radica en que desúés de varios días sin entrar, es casi imposible tener tiempo para leer todo lo que los foreros han escrito hasta entonces. Así que no podré contestar a algunos, como mi querida MARÍA, a la que legusta debatir conmigo.
Como has “repasado” el programa de IU - 2003 sobre agricultura, aquí te incluyo el del MASD - 2007 para que lo
repases. Quizá no lo conozcas. Me parece bastante pobre, aunque tiene cosas parecidas a las de IU - 2003:
6.- MASd por nuestra Agricultura: Agua por derecho.
En el ámbito agrario, abordaremos el cambio de modelo agrícola, incorporando valor a los productos agrarios desde el origen, la concentración de explotaciones, el desarrollo de empresas con capacidad de competir en los mercados internacionales y en la negociación con las cadenas de distribución.
1. Exigiremos, junto con la Comunidad de Regantes de Águilas, una concesión administrativa pública del agua, para que todos los agricultores paguen un precio asequible por su uso.
2. Colaboraremos con el centro de investigación ya existente en la localidad, para el desarrollo de la agricultura de primor, aprovechando la calidad del agua que nos ofrecerá la nueva Macroplanta Desaladora “Águilas Guadalentín”.
3. Promoveremos una nueva “cultura del agua”, potenciando el ahorro y la rentabilización en el uso de este bien tan preciado, tanto por parte de las empresas y de la administración, como por parte de los ciudadanos.
4. Apoyaremos a los investigadores para crear una semillas autóctona de Águilas.
5. Apoyaremos la reconversión agrícola en colaboración con todos los empresarios agrarios, en todas aquellas iniciativas necesarias para dicha reconversión, tanto en el sector primario como en el sector terciario.
6. Colaboraremos con los agricultores y con los diferentes organismos regionales para que puedan mejorar sus instalaciones y sus proyectos.
7. Promocionaremos a nivel consistorial una fiesta dedicada al producto que ha alimentado económicamente durante muchos años a tantas familias aguileñas, el tomate.
8. Continuaremos asfaltando y acondicionando los caminos rurales.
16/04/07 a las 23:03
Tiene dos o tres puntos interesantes. Precisamente, Pedro Gil (gerente de la Comunidad de Regantes de Águilas) conoce bien el tema. No lo había leído - no suelo leer los programas de ningún partido, ya que luego me cabréo porque no los cumplen-.
En concreto, destacaría “el cambio de modelo agrícola”, “la concesión administrativa pública del agua”, y lo de la semilla autóctona, que lo veo muy interesante.
Básicamente, Miguel, el programa de los cuatro grupos que van a concurrir en las elecciones va a ser muy similar en este campo. La clave pasa porque haya un interés una vez que gobiernen, y tú bien sabes que nunca lo ha habido, ni con gobiernos socialistas ni populares.
Un saludo.
16/04/07 a las 23:47
He leido en el foro de los socialistas que se han cepillao al Poveda del Águilaspress y que se han vendido a la fuerza del PP. ¿alguien tiene información fresca?
16/04/07 a las 23:55
Hola os incluyo esta noticia, en la que en la parte final , el alcalde de Torrevieja, que creo está imputado por juez por cosas parecidas más o menos a nuestro Alcalde, lo incluyen en las listas a las Cortes Valencianas.
http://www.elpais.com/articulo/espana/PP/valenciano/elimina/listas/electorales/diputados/afines/Zaplana/elpepuesp/20070416elpepunac_5/Tes
Un detalle, ahora de una semilla de aquí. Ya le vale al independiente el PP gobernaba en Madrid, en Murcia y en Águilas y no se pudieron traer los juzgados,
Respecto al Hospital la misma cati lorenzo (PP) voto en contra de una propuesta de nuestra diputada del Psoe Mª Carmen Moreno para ir haciéndolo. Si el PP que gobierna en la comunidad no quiere, que leches anda prometiendo el independiente.
El mismo GIL voto en contra de un Hospital en un pleno hace dos meses.
MENOS ESPECULACIÓN y mentiras y más honestidad, honradez y dignidad.
17/04/07 a las 0:01
Pepero
aquí tienes la respuesta, no es correcto lo que cuentas
http://aguilasconfidencial.com/2007/04/11/admitida-la-querella-por-el-juzgado-n%c2%ba-3-sobre-la-zerrichera-los-querellados-estan-imputados-por-los-presuntos-delitos-de-prevaricacion-administrativa-falsedad-en-documento-oficial-negociaciones/#comment-707
http://aguilasconfidencial.com/2007/04/11/admitida-la-querella-por-el-juzgado-n%c2%ba-3-sobre-la-zerrichera-los-querellados-estan-imputados-por-los-presuntos-delitos-de-prevaricacion-administrativa-falsedad-en-documento-oficial-negociaciones/#comment-713
http://aguilasconfidencial.com/2007/04/11/admitida-la-querella-por-el-juzgado-n%c2%ba-3-sobre-la-zerrichera-los-querellados-estan-imputados-por-los-presuntos-delitos-de-prevaricacion-administrativa-falsedad-en-documento-oficial-negociaciones/#comment-714
17/04/07 a las 0:07
Resulta extraño. Que bien, ya nadie va a sacerle los trapos sucios a mi Charki. Tenemos ganás las elecciones este año y sin pactar y dentro de una semana nadie se acuerda de La Zerrichera de los cojones.
Cuando vean la glorietica brillante como una patena el Ramón ese no tiene nada que hacer.
17/04/07 a las 0:09
AntonioG, yo si quieres puedo hablar con el Charkeles y que te busque un currico en el Ayuntamiento.
17/04/07 a las 0:14
Gracias, pero no me interesa, me gustan más los negocios limpios.
17/04/07 a las 0:27
SALVA, ya veo que al MASD no lo repasas punto por punto. Voy a contestarte punto por punto a tus comentarios a nuestro programa e iré haciendo alusiones al del MASD.
En nuestro primer punto, nos referimos a cooperativas, no a sindicatos, cosa que el MASD olvida.
2.- Tienes razón en tu comentario, no existe la concejalía de AGRICULTURA. La llevaba José López, el de la Zerrichera ésa que apoya el PP y ahora también Pedro Gil. Por cierto, el MASD olvida en su programa comprometerse en que esa concejalía funcione.
3.- Coincido con tu comentario. El MASD propone buscar, o crear, una semilla autóctona. No creo que se refiera a semillas de tomate que específicamente hayan existido en Águilas desde siempre. Se referirá a inventarse algo nuevo en los laboratorios.
4.- Precisamente nos referimos a investigar en Águilas. En el MASD, que lo trata de pasada, lo elogias. A nosotros, da la impresión que nos lo criticas.
5.- Coincidimos. El MASD lo olvida.
6.- Nos referimos aquí a la experiencia israelí en el tema de maximizar el aprovechamiento del agua. El olvida el estudiar qué se está haciendo en otros países como Israel.
7.- Nos pides que especifiquemos en qué temas habrá que formar y reciclar. Eso habrá que verlo con los agricultores y los técnicos. El MASD habla de “reconvertir” y de mejorar instalaciones. Imagino que en eso coincidimos, pues creo que la idea es la misma.
8.- Se necesita un ciclo formativo sobre AGRICULTURA en algún instituto. El MASD ignora el tema de los jóvenes.
De los demás temas del programa de IU- 2003 no me has comentado nada por culpa de tu pizza. Te los comento yo comparándolos con el MASD.
9.- Olvidada por el MASD.
10.-Coincide con nosotros. digo coincide porque el programa de IU el cuatro años más antiguo que el del MASD.
11.- Coincidimos.
12.- El MASD lo olvida.
13.- El MASD lo olvida.
14.- El MASD lo olvida.
15.- El MASD lo olvida.
16.- El MASD lo olvida.
17.- El MASD lo olvida.
En el asunto del agua el MASD sólo dice que hay que ahorrar, abaratarla y utilizar la desalada.
Se puede decir que ese tema el MASD no lo trata en profundidad. Nosotros planteamos ocho propuestas concretas en el tema AGUA.
Dices que Pedro Gil conoce bien el tema AGRICULTURA porque está en la comunidad de regantes. Mi conclusión es que este programa del MASD con el tema agrícola no se lo ha hecho la empresa que le lleva la campaña, pues tiene muchos olvidos y poca profundidad. Seguro que lo ha hecho él solo.
Como ves, estamos debatiendo los programas en el foro porque los medios de comunicación locales y los políticos con dinero decidieron en 1999 que nada de debates en las campañas electorales, pues ahí se les ve su poca preparación y su poco compromiso. Prefieren anuncios pagados donde sólo hablan ellos y nadies les contesta.
Me voy a la cama, que mañana, a las 7, ¡RIIINNNGGGGGG!
17/04/07 a las 0:48
Perdona, Miguel. Yo en ningún momento he hecho alusión al Masd en mis comentarios y sólo he querido abrir un debate sobre la política en agricultura de IU… Veo que estás algo obsesionado o, tal vez, sea sólo mi sacudida percepción.
No sé por qué has apuntado lo que incluye en su programa este grupo y, al respecto, he hecho un par de comentarios. Por supuesto, yo no soy quien para abrir un debate sobre que programa es mejor aunque, desde mi punto de vista, ninguno de los dos es acertado. Por cierto, no espero mucho más del PSOE o el PP.
Saludos y buenas noches.
17/04/07 a las 7:53
como se ve el plumero a S.G, todo bonito para el Masd y P.Gil entiende ahora de agricultura, juas, juas,juas todo un catedrático de la política el gil este.
y que pena que pepero diga que el tema zerrichera se olvidará y el pp ganará las elecciones. Mala cosa si este pueblo olvida delitos perseguidos por la justicia, mu mala y encima pepero espera eso, que el pueblo olvide o ignore.
17/04/07 a las 8:27
¿Y esto ? También tiene tela que cortar
http://www.laopiniondemurcia.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=2919&pIdSeccion=2&pIdNoticia=56956&rand=1176790345228
17/04/07 a las 8:28
POLÉMICA URBANÍSTICA
El juez admite a trámite el presunto soborno en el caso de La Zerrichera
El juzgado debe investigar si el ex secretario general del PSOE Pedro Gil ofreció un millón de euros a Román para que votase a favor de la recalificación
El juzgado de Instrucción número 3 de Lorca ha admitido a trámite la querella por un presunto caso de soborno en el caso de La Zerrichera, según han confirmado fuentes judiciales. Esta investigación, que llegó a los juzgados de Lorca a principios del pasado mes de marzo, discurre de forma paralela a la querella presentada contra cinco altos cargos de la comunidad autónoma por presunta prevaricación, falsedad en documento oficial, negociaciones prohibidas a los funcionarios públicos, tráfico de influencias y cohecho y que acaba de ser admitida a trámite por el juzgado de Instrucción número 3 de Murcia.
Esta segunda investigación se inició después de que el actual portavoz del Grupo Municipal Socialista de Águilas, Ramón Román, denunciase ante el fiscal jefe del TSJ de Murcia, Manuel López Bernal, que había sido víctima de un intento de soborno.
Según su declaración, realizada el pasado 18 de febrero, el entonces secretario general del PSOE en la localidad aguileña, Pedro Gil, le ofreció un millón de euros por cambiar su voto y dar su apoyo a la urbanización de la finca de La Zerrichera. Este ofrecimiento se habría hecho, según Román, en nombre del empresario responsable de la urbanización, Trinitario Casanova. Además, Román aseguró ante el fiscal jefe que Pedro Gil habría recibido un millón de euros por votar a favor del proyecto, promovido por el Grupo Hispania.
Tras escuchar las acusaciones de Román, López Bernal envió un oficio al juez decano de Murcia para que abriese un procedimiento por un presunto delito de cohecho. En el escrito, fechado el ocho de febrero, el fiscal jefe señala que las declaraciones se refieren “al presunto ofrecimiento de dinero a Ramón Román por parte de un empresario de esta capital, actuando como presunto intermediario Pedro Gil López”.
Este requerimiento iba acompañado de un disco compacto en el que se recogía, presuntamente, una de las conversaciones mantenidas entre Román y Pedro Gil. Al parecer, la grabación ha sido enviada a un laboratorio de la Guardia Civil para intentar ‘limpiar’ el sonido. Ahora, después de analizar el resto de documentos que acompañaban al oficio de López Bernal, el titular del Juzgado de Instrucción número 3 de Lorca ha decidido profundizar en la investigación para determinar si, efectivamente, existió un intento de soborno para dar luz verde a la urbanización de La Zerrichera.
Entre la documentación analizada por el juez está también el acta de la reunión del grupo municipal socialista y de la reunión de la ejecutiva local de la agrupación socialista del 25 de octubre de 2005. En ella, según fuentes del PSOE en Águilas, se reflejaba la insistencia de Pedro Gil en votar a favor de la recalificación del paraje protegido, ubicado en la Sierra de la Almenara.
Cinco ediles del PSOE de Águilas se ausentaron del pleno municipal, celebrado el 27 de febrero de 2004, en el que se aprobó la recalificación de la finca para construir una urbanización con más de 3.000 viviendas, un hotel de lujo y un campo de golf. La ausencia les costó ser expulsados del PSOE. En la actualidad, Pedro Gil está integrado en el Grupo Mixto del consistorio aguileño como miembro del Movimiento Aguileño Socialdemócrata (MASD).
En la querella por un presunto delito de prevaricación están imputados cinco altos cargos de la administración regional, el alcalde de Águilas, Juan Ramírez y un concejal del PP en el municipio, Pedro López. Se trata del director general de Calidad Ambiental, Antonio Alvarado, la ex directora general de Medio Natural, Encarna Muñoz, el director general de Vivienda, Arquitectura y Urbanismo, Manuel Alfonso Guerrero, el subdirector de Vivienda y Urbanismo, José María Ródenas, y el jefe de Servicio de Calidad Ambiental, Juan Ignacio Sánchez Gelabert.
17/04/07 a las 8:59
Es el trabajo del juez, faltaría más, que investigue. La única prueba es la palabra de Ramón Román, una acusación de que que dicen se arrepiente y que a él si que le va a traer denuncias. Que investigue, que investigue que los que caen son los peperos, que su voto si valía y si pueden estar pringaos. Que investiguen al Trinitario Casanova.
Ramón debería hacer público el famoso disco compacto, porque los aguileños queremos saber y estamos hartos de que nos manipulen minténdonos porque están las elecciones encima.
Nio seamos estúpidos, si a Ramón le ofrecieron un millón, todo Águilas sabe que se lo hubiera quedado.
17/04/07 a las 9:12
La preunta va a de agricultura. Zapatero ha pactado con los marroquís a cambio de sus empresas de gas y los acuerdos pesqueros con sus amigos los andaluces. A la agricultura que le den por culo y da carta blanca a la exportación.
Este si es el problema para Águilas, no si fulanico supuestamente le dijo a Mengano que cogiera unas perrricas. Águilas se va a la ruina por culpa de la política agraria de ZP. En PSOE en Águilas trata de confuncir porque no tienen alternativa de futuro.
17/04/07 a las 9:29
SR:CARRASCO: reconozcalo a usted también le gusta debatir conmigo, a mi no me duelen prendas, es usted de las pocas personas en este foro que para defender su ideas políticas( muy contrarias a las mías) no tiene necesidad de insultarme. Lo único que no me gusta es que para rebatirme cuelgue el mismo articulo en distintos foros, eso más que debate me suena a discurso político muy bien aprendido. Sea más fresco ( en el buen sentido de la palabra) no este tan encorsetado en el discurso de partido. Que le vaya bien y no trabaje tanto,(no es bueno para la salud), que un dia de estos lo prohiben y le pone una multa.
17/04/07 a las 9:45
Señores, esto es un escándalo nacional, lean la querella por intento de soborno por parte de Pedro Gil admitida a trámite, en mi vida he visto algo igual en Águilas:
http://www.laopiniondemurcia.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=2919&pIdSeccion=2&pIdNoticia=56956&rand=1176790335975
¿Ahora qué? También el juez de Lorca está en un complot…uff, cuantos jueces y fiscales implicados en la trama jejeje. Tanto Pedro Gil como Juan Ramírez deberían dimitir, el pueblo debería de exigirlo YA. Esto es una vergüenza y una sin razón.
17/04/07 a las 9:46
Buenos días a todos
Joder, como esta el patio. Nuestro Ayuntamiento más que eso parece una charcutería, que cantidad de embutidos tenemos. Esta claro que lo que se lleva esta primavera en Águilas es estar imputado.Me rio yo del Corte Ingles marcando estilo
17/04/07 a las 9:53
Menos escñandalos, que se te ve el plumero nacional-casa del pueblo. Juan Ramírez si debería dimitir, pero Pedro Gil no está imputado, si lo estuviera iría en el paquetico de Murcia.
Un juez no puede tirar por tierra las afirmaciones de un portavoz de un partido y todo el mundo sabía que se iba a abrir una línea de investigación, donde se va a ver el tema de la trama de posibles sobornos, no sólo a Ramón, sino a todos los concejales: PP, PSOE, MIRA… Sería una marranada no abriri una investigación y llamar mentiroso a Ramón Román, una cabronada muy grande.
No confundamos, que gustáis mucho de enmierdar.
17/04/07 a las 9:56
Lo único que nos hacen falta a los murcianos, es creer en nosotros mismos, en el capital humano que tenemos, en la buena gente que somos, ¡¡ todos!!. Vamos a dejarnos de complejos, y de pensar en lo que opinen los demás de nosotros, Murcia no pide nada a lo que no tenga derecho (esta recogido hasta en la ONU ).Siempre nos han llamado la huerta de Europa y si para seguir siendolo necesitamos algo, se pide, y punto. Que pasa? que los demás no piden nada. No creo que Murcia tenga fama de pedigüeña, como no la tiene el hambriento que pide pan. Que pasa? que los demás no construyen, no tienen industrias química, textiles, papeleras… ( que gastan un montón de agua), no riegan sus campos( no por goteo, si no por inundación), no tienen sus piscinas, no tienen campos de golf… Que pasa? que vamos a ser los propios murcianos los que nos echemos tierra encima, yo no, paso, para eso ya hay muchos aquí, que parece ser quieren más al partido, que a su tierra.
17/04/07 a las 10:01
Los agricultores se han manifestado año sí y año también desde que tengo uso de razón. Da igual el partido de turno al mando, ellos se manifiestan.
Que los agricultores aguileños pidan agua me resulta vergonzoso, porque nunca les ha faltado.
La supuesta crisis en el sector estaba más que cantada desde hace muchos años. El que no lo quiera ver o reconocer, miente.
Vivir de las subvenciones es inviable a largo plazo, es el pez que se muerde la cola, además de discriminatorio con otros sectores de la actividad económica. Aquí la culpa siempre ha sido de los políticos, por supuesto, también de los agricultores. Ande yo caliente…
Muchos de los nuevos ricos (muy ricos) del pueblo están relacionados directamente con el campo, tierras de cultivo, tomates, lechugas, etc. ¿Crisis? ¿Ellos no tienen la culpa de nada?
Si se hubiera hecho una buena reconversión a tiempo, otro gallo nos cantaría. Tenemos lo que nos merecemos.
17/04/07 a las 10:10
Uff, uff, que ganas tengo de que pasen ya las elecciones, tanta politica por todos lados me esta poniendo mala… Lo siento en el alma (mas que nada por que tengo amigos en el sector) pero me desagrada mucho el tema, son todos unos mentirosos a mayor o menor medida… Hay que ser muy fuerte para estar al poder y no aceptar todos esos billetitos negros faciles que hacen cola para entrar en tu bolsillo (o debajo del colchon, segun gusto de cada cual) por muy honrado que se sea (si acaso queda algun politico con ese sello) es muy facil caer en la tentacion. Por lo cual no creo que vote, primero por lo dicho anteriormente y segundo por que soy demasiado joven como para saber como lo hizo el PSOE en su momento. Eso si, si algun partido promete defender más la costa y los tesoros naturales que tenemos, consideraré darle mi voto. Asi que me informaré de ello, si alguien quiere encenderme alguna luz en el tema agradeceré su informacion tambien. Por lo de la agricultura, siento decirlo, pero por mucho que luchemos, tarde o temprano no quedará nada en Aguilas. Ojo! No es que yo desee que sea asi, no, es lo que yo creo que pasara, entre que el turismo, cada vez mas, coge fuerza y que los productos de otros sitios cada vez son mas baratos, creo que sera muy dificil aguantar mucho mas con la agricultura… Ojala alguien tenga una solucion para que me equivoque. Yo prefiero los campos de lechuga a los campos de golf, y eso que trabajo en una inmobiliaria.
Ala, cuanto he hablado yo esta mañana!!! Uff, esque el foro este engancha que da gusto haha.
Buenos dias a todos, que paseis un dia soleado y alegre.
17/04/07 a las 10:35
Llámalo como quieras R.R, no me voy a poner a discutir sobre discusiones terminológicas pero el juez de Lorca ha admitido la querella a trámite, es decir: Pedro Gil va a ser juzgado por supuesto intento de soborno, ¿estás de acuerdo ahora o tampoco R.R?, ¿no sé lo mismo es una paranoia mía inventada no?
Por si no te ha quedado claro lee esto:
http://www.laopiniondemurcia.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=2919&pIdSeccion=2&pIdNoticia=56956&rand=1176790335975
Este es el esperpéntico panorama de la política aguileña, tenemos a los líderes y aspirantes a alcalde Juan Ramírez y Pedro Gil en proceso judicial, ¡toma castaña! y aquí no pasa nada y tal y cual. Esta es la realidad para quien la quiera ver y cuando “el río suena agua lleva”. Esto es un escándalo nacional.
Hoy saldrán en las televisiones particulares diciendo que “quieren hacer daño a este pueblo” y metiéndonos a todos en su saco particular y el esperpento se hará cada vez más y masd grande. Que tengan cuidado porque cuanto más grande más ruido hará al explotar.
17/04/07 a las 10:37
Cita de la querella:
Este requerimiento iba acompañado de un disco compacto en el que se recogía, presuntamente, una de las conversaciones mantenidas entre Román y Pedro Gil. Al parecer, la grabación ha sido enviada a un laboratorio de la Guardia Civil para intentar ‘limpiar’ el sonido. Ahora, después de analizar el resto de documentos que acompañaban al oficio de López Bernal, el titular del Juzgado de Instrucción número 3 de Lorca ha decidido profundizar en la investigación para determinar si, efectivamente, existió un intento de soborno para dar luz verde a la urbanización de La Zerrichera.
17/04/07 a las 11:49
Sigue, sigue, no pares, no pares…
Detienen a 19 personas en Málaga por un presunto delito de blanqueo de capitales
Definitivamente, hay que construir más cárceles. Y nada de cárceles especiales para estos mal llamados ladrones de guante blanco. Un delincuente es un delincuente. A la puta cárcel.
17/04/07 a las 11:50
Por cierto el Ilustrisimo Sr. Presidente de la Comunidad Autonoma de Murcia un embustero solemne y hombre sin palabra. Que espere mi voto sentado y que la Zerrichera los confunda a todos por mentir de esa manera a los murcianos
http://www.laverdad.es/murcia/prensa/20070417/region_murcia/plantea-relevar-listas-tres_20070417.html
17/04/07 a las 12:02
Yo insisto, Torrebruno, esto es una falta de talla política y democrática lamentable.
Se dimite por el bien de las instituciones, por el bien de los partidos, porque la justicia haga tranquilamente su trabajo. Después, si uno sale libre de cargos, pues tanto mejor para todos y a seguir con la cabeza alta.
Es una cuestión de decencia y pura lógica.
17/04/07 a las 12:07
Esto lo dijo Valcárcel el 4 de abril de 2006:
Valcárcel dice que en Murcia “no pasa ni pasará lo que ocurre en Marbella”
Pues hombre, no sé yo, ya veremos. Nos falta una Pantoja y un Julián Muñoz, es cierto. Aunque no es menos cierto que ambos estuvieron en el balcón de nuestro bonito Ayuntamiento.
Qué cosas tiene la vida. Me encantan las hemerotecas.
17/04/07 a las 12:19
Ambigú, totalmente de acuerdo.Murcia no se merece unos politicos de medio pelo como estos que nos gobiernan. Vaya nivel, nos salimos, con este Valcarcel, mindundi, que su palabra no es nada.
17/04/07 a las 12:22
Como pa comprarle un coche
17/04/07 a las 15:53
Lo de hoy, fuera bromas y cachondeo,es muy serio, es para que por dignidad y respeto a sus familiares, simplemente ni presente su candidatura y para que los que le acompañen le consulten a la almohada si merece la pena.
Saludos
17/04/07 a las 16:43
Manda Güevos: que el juez abra una investigación no pasa de ser un mero trámite y lo sabes AntonioG. Con calumnias tu partido no va a ninguna parte.
17/04/07 a las 18:05
Claro, en mi anterior vida fui juez y de los buenos, por eso pienso que no me gustaría estar en su pelleja.
17/04/07 a las 18:12
¡Andá le leche, un poltergeist!
17/04/07 a las 18:43
Antoñico, tú no sabrás nada de la pelea de los familiares del alcalde con Ramón Román? En el bar me han dicho que ha habido un enganchona verbal en la puerta del Banesto. Yo opto por comprar guantes de boxeo y le damos otros al Gitano y a Pedro Gil, que están de uñas.
17/04/07 a las 19:31
sin que sirva de precdente voy a ceñirme primero a la pregunta y despues opinare.
queramos verlo o no, el sector agricola pasa por un momento de crisis estructural, crisis propia del sector primario en un pais industrializado y de servicios que se encuentra entre las ocho economias más bollantes del mundo. a partir de ahi, hay que buscar soluciones y huir de topicazos demagogicos que lo unico que hacen es confundir a la gente y entorpecer la reconversión del sector.
1º el cambio agua por peces, tan recurrente sobre todo cuando gobierna la izquierda, es una monumental tonteria puesto que marruecos es un pais soberano e instala todas las empresas agricolas que le da la gana, igual que españa, francia, alemania, etc. otra cosa son los cupos de entrada a la unión europea que no dependen del gobierno de turno del estado español.
2º el tema del agua en águilas, es una falacia inventada por el pp y alimentada desde ese sindicato afín al pp que es asaja. puesto que el problema del sector agricola concretamente en águilas, es un problema de competitividad no de falta de agua, el m3 de agua supone un gasto de entre 4/5 pts por kilo, si la media anual de venta de nuestras hortalizas es de 70/90 centimos el agua apenas se nota, pero los instigadores del agua para todos, centran todas sus criticas en la supuesta rebaja de esas 5 pts con el trasvase del ebro, pero no mueven un dedo por la reconversión hacia un producto más exigente que reuna todas las garantias para llegar a los mercados minoritarios europeos más exigentes que a la postre son los que más pagan y ese es nuestro espacio agricola y no el de marruecos y argelia, debemos aspirar a competir con francia, holanda e italia, mediante mejor comercialización, mejor producto i+d+i, mejor promoción,mano de obra cualificada y tecnologia agricola aplicada a la producción y comercialización.
3º aún siendo consciente del deficit estructural del sector agricola, principalmente de los grandes latifundios que son los que sufren la competencia desleal de economias emergentes, nada que ver con los pequeños y medianos cooperativistas que superen este periodo, a los cuales se les avecina un futuro prometedor, !menos trabajo y más dinero!.
ya me he vuelto a enrollar, en definitiva lo que queria decir en este punto es que el gobierno de juan ramirez, esta aprovechando el mal momento de la agricultura y el momento animico de los agricultores, para cargarsela de un plumazo facilitando exodos de empresas y dinero facil de pequeños agricultores, mediante la desidia politica e informativa y pgou demoledor para el sector. todos los pueblos de españa, saben del mal momento por el que pasa la agricultura y saben que estamos inmersos en una reconversión del sector que pasa por la merma de la extensión agraria y por la especialización de la misma y por eso al contrario que nuestro imputado alcalde, se aferran a lo que ya hay, intentando que la reconversión afecte lo menos posible a los agricultores de sus localidades, a excepción de nuestrto municipio, cuyo alcalde lidera un linchamiento agricola, en beneficio de 4 que se van a forrar y a costa de un sector ya instalado que goza de prestigio internacional y de miles de trabajadores que se van a quedar con una mano delante y otra detras.
En concreto, destacaría “el cambio de modelo agrícola”, “la concesión administrativa pública del agua”, y lo de la semilla autóctona, que lo veo muy interesante.
17/04/07 a las 19:36
Venga que ya están tardando, todos a dimitir y pasamos de elecciones, aquí el único “honrrao” el R.R . ¿para que gastar dinero y tiempo ?. Alcalde in secula seculorum ó algo asi ja ja…
17/04/07 a las 19:55
propuestas para salvar nuestra agricultura, desde instancias municipales:
*fomentar cooperativismo, “fundamental”; todo aquel agricultor que manipule el mismo el producto y por libre venda en las distintas alhondigas, esta abocado al fracaso, puesto que no apertura nuevos mercados, ni comercializa su producto en base a las exigencias de esos mercados de calidad.
*lo de la semilla autoctona me parece una tonteria, puesto que aguilas no posee en exclusiva ninguna variedad, ni el pueblo tiene unas condiciones ambientales diferentes a otras regiones productoras del levante español, pero si la idea es intentar homogeneizar producto y crear una marca fuerte y conocida en europa, me parece bien.
*una vez que sabemos que el problema no es de agua, ni de los moros y tenemos claro que es un problema de competitividad, necesitamos una concejalia de agricultura, con contenido (partidas presupuestarias y un programa anual de intervenciones), y una promoción exterior fuerte de aguilas y de sus productos, mediante la formula del consorcio, patronato, etc. entre empresas y ayto. que se dedique en exclusiva a promocionar a aguilas y sus productos en el exterior y aperture nuevos mercados, me consta que el psoe, lo tiene muy estudiado y tiene propuestas concretas para esto. y no hay más, lo demás es literatura; agua suficiente y de calidad, producto excelente y a ser posible singular e innovación en la comercialización y busqueda constante de nuevos mercados exigentes y de alto poder adquisitivo, que aseguren una parcela propia en el dificil mercado europeo.
todavía no estamos tan mal, pero si no nos movemos lo estaremos, las reconversiones son traumaticas, pero los politicos responsables deben trabajar para que lo sean lo menos posible y que esa reconversión afecte al menor porcentaje posible de agricultores aguileños, justo lo contrario que practica este gobierno municipal, por cierto el masd voto a favor de este pgou, que no destina ni un solo m2 de superficie en exclusiva a la agricultura. todo lo demás es literatura y no barata precisamente
17/04/07 a las 19:59
hola maria, a vueltas con tus fobias?, o ganandote el pan?
todavia estoy esperando que me demuestres algo de aquellas calumnias y acusaciones que vertistes contra R.R, ya que hace ya casi un mes y veo que no has podido demostrar nada, por lo menos tendrias que tener la decencia de no seguir por esos derroteros, estas a un paso de decir que los jueces y fiscales no quieren el progreso de aguilas, acaso incluyes ya al masd en tu lista de defendidos, intuyo por tus palabras que el pacto pp/masd ya es un hecho.
17/04/07 a las 20:11
INTERIOR PREMIA CON LA PREJUBILACIÓN AL COMISARIO CONDENADO CON POR EL CASO BONO. Y aquí pidiendo dimisiones de personas que no han sido todavía juzgadas. Este comisario si lo ha sido, y condenado a 5 años de cárcel y 10 de inhabilitación por detención ilegal, coacción, y falsedad documental. ¡Toma ya!. El PS de Águilas y sus acólitos pidiendo la dimisión de todo quisque y ellos dando pasta a delincuentes, pero, ¿ de que me asombro? , esto ya lo hicieron en otros tiempos. ¿ No se les cae la cara de vergüenza?.
17/04/07 a las 20:18
LIBERTAD DE PRENSA YA quieres decirme de una puñetera vez de que estas hablando? Creo que te has confundido de persona, eso ó que os estais volviendo paranoicos, yo no pude hablar nada de R:R por la sencilla razón de que no lo conozco, y si he echo alguna critica es a su partido en general. Como ha dicho otro forero mira que os gusta enmierdar.
17/04/07 a las 20:22
Maria, como siempre meando fuera del tiesto.
17/04/07 a las 20:34
Casa colorá:pelotazo
Grabar compañeros:juego sucio
funcionario:suspendido de empleo y sueldo
17/04/07 a las 20:37
Me gustaría dar mi opinión sobre la pregunta pero reconozco que no entiendo de agricultura y pienso que mejor no opinar sobre algo desconocido.
Ahora bien, llevo tiempo leyendo vuestros comentarios en silencio y en esta ocasión no he podido morderme la lengua ante la noticia que me comentó un amigo y que hoy dio La Opinión.
Resulta que el lider del Masd se le ha abierto un proceso judicial por presunto soborno. Entre el señor alcalde con su imputación y este nuevo proceso no tengo más que avergonzarme de parte de la representación política que tenemos en Águilas. Estamos ante una situación digna de un reportaje de Informe Semanal. En muchos ayuntamientos está pasando lo de aquí, pero Águilas y el tema del Proyecto Zerrichera se está convirtiendo en todo un icono o ejemplo de los disparates que se dan en los ayuntamientos.
¿Cómo es posible que en mi querido Águilas dos de los partidos que se presentan a las elecciones tengan a sus líderes inmersos en procesos judiciales? ¿cómo es posible que estos dos personajes sigan adelante y no dimitan ya por respeto y por lo que pudiera pasar en el futuro? ¿aman a este pueblo estos políticos que se aferran al poder por encima de todo y que además acusan a la prensa, a los jueces y se inventan conspiraciones contra el pueblo de Águilas? No puedo creer lo que leo casi a diario en la prensa nacional y regional y sigo sin poder creerme que estos sospechosos vayan a presentarse a las elecciones intentando representar al pueblo. ¿No sería más ético y moral dejar paso a otra gente? Porque no me creo que todos los componentes del PP o el Masd estén inmersos en casos de corrupción. Habrá personas que de verdad tengan motivación, digo yo.
Este pueblo no se merece esto, se merece respeto y verdad, honradez y sinceridad, entereza e impecabilidad por parte de sus políticos y si estos están bajo sospecha por sentido común deberían dejar sus cargos inmediatamente, de otro modo ¿no están creando incertidumbre en sus votantes?
A todo esto podemos sumar otros aspectos aquí largamente hablado, me refiero al comportamiento de la prensa local, fiel reflejo de la situación tan rocambolesca que vivimos en nuestra localidad. Hoy se admitió la querella contra Pedro Gil por el Juzgado de Lorca, ¿se han hecho eco los diferentes periódicos locales?,¿se harán eco esta noche las televisiones? Siento bastante pena y en ocasiones vergüenza por esta situación que como algún forero ha apuntado me resulta esperpéntica, manchada, sospechosa y ocultadora de lo que realmente está ocurriendo en la política aguileña.
Entre unos y otros intentan impedir que el pueblo conozca el crudo peso de la realidad y esto señores en mi opinión no tiene perdón de dios.
Los acusados deben dejar sus cargos inmediatamente, ¿estarán a la altura de las circunstancias o seguirán aferrados al poder por encima de todo? ¿dará la talla la prensa? Esta situación está tomando la temperatura a diferentes elementos de nuestra sociedad aguileña, mi consejo a algunos de ellos es que a tiempo están de abandonar el barco, porque de hecho este barco se va a pique.
Un saludo a todos y seguir escribiendo, este foro cumple un gran cometido en cuanto a la divulgación de información que en otros lugares no se encuentra, por ello felicito a sus creadores.
17/04/07 a las 20:43
Denunciar corrupción: un par de guebos y ser un tipo honrado
17/04/07 a las 20:52
Si si torrebruno, yo meando fuera de tiesto, pero rebateme lo del comisario, plis. Que solo sabeis insultar.
17/04/07 a las 20:55
Maria, te tengo dicho que los excesos son malos, la sobredosis de Jimenez Losantos y la lectura abusiva del Mundo nublan la mente y envilecen el alma. Ten cuidado, chiquilla
17/04/07 a las 21:17
El intrepido reportero Salvador Jimnez y su periódico La actualidad, siempre a la caza de la noticia aún no se han enterado, y han pasado más de doce horas ,lo que escupian esta mañana las rotativas de los periódicos. Pedro Gil imputado por una pijadilla de nada, un tema de soborno y tal
17/04/07 a las 21:47
Buenas noches a todos. Después de escribir mi anterior mensaje en el que acusaba a los medios de comunicación locales de ocultación de información vital para los aguileños, tengo que rectificar dichas acusaciones por lo menos en cuanto a Canal Águilas se refiere. Dicho canal acaba de dar la noticia sobre la admisión a trámite por el Juzgado de Lorca de la querella por cohecho contra Pedro Gil, lider del Masd. He podido constatar gratamente como han dado la noticia perfectamente y felicito a Canal Águilas por cumplir su obligación de informar a los aguileños como dios manda. Este es el camino de la democracia, de la honradez y de ganarse el respeto de los aguileños.
¿Se apuntarán a dicho camino el resto de medios? En las próximas horas lo sabremos. Amigos, el termómetro está puesto solo falta saber la temperatura de cada uno.
17/04/07 a las 21:54
Torrebruno te dejo por imposible,chao. Intentar mantener un dialogo contigo es como quererlo tener con una tortuga boba. Me han encantado tus contestaciones, me indica la clase de indocumentados con los que trato en este foro. Si tu nuevo descrédito para mi es que me parezco a F.J Losantos, vas dado. Pegate un barrigazo , plis jajaja
17/04/07 a las 21:59
este mensaje va dedicado a “uno del pp”
FANTASÍA Y VIVA DISNEYLANDIA
* casa colora : sin querella, sin denuncia, pertenece al mundo de “no tengo más argumentos que decir” o al mundo de la FANTASÍA o la mentira porque no hay denuncias puestas ni nada de nada.
REALIDAD PALPABLE, TOCABLE, CONCRETA
* Juan Ramírez: Querella criminal interpuesta y aceptada a trámite
* Pedro Gil: Querella por cohecho interpuesta y aceptada a trámite.
Lo colorao no lo puedes tocar, las querellas las puedes palpar con tus manos e incluso asistir a los dos juicios que se van a dar.
uy, estoy viendo el vídeo del Hospital de Masd. Ah, también el de los pisos, ¿no os parece surrealista?
17/04/07 a las 22:20
Crispaico está el foro. Os vais a hacer daño psicológico y luego el pobre ambulanciero no va a saber si llevaros al Hospital del PP, al del PSOE o al del MASD. Voy a echarme, tomarme una coke y ver el vídeo este que me ha gustado.
http://www.psoeaguilas.org/2007/04/17/que-no-te-cuenten-cuentos/
17/04/07 a las 22:44
Me meo de la risa… Pedro Gil va a construir 80 viviendas de protección en… 8 años…. JA JA JA. Y tendrá cara para decirlo. 80 dividido por 8 son 10…. 10 cada año…. me rio, me parto y me mondo!!!!!!!!!!!
17/04/07 a las 23:31
No veo yo tantas. En Puerto Lumbreras han hecho 60 en unos años. A mi primo le dieron una.
18/04/07 a las 9:53
Buenos días a todos
Esta mañana he escuchado en Onda Cero, cadena local, unas declaraciones de Caty Lorenzo, concejala del partido, popular realizadas anoche en la tele de los velascos. Esta señora que cuando opina o habla da la impresión de estar siempre reprendiendo a los aguileños ha dicho, sin que nadie le de la replica o le rebata ( no puede ser de otra manera en la tele plural de los velascos ) que el PSOE local “ pretende ganar de manera fraudulenta las elecciones “así con todas las palabras y sin pestañear. Esto viniendo de quien viene, una de las pocas personas del Ayuntamiento a las que cuando menos se le supone un mínimo de cultura, me parece uno de los mayores despropósitos que he escuchado últimamente en Águilas. El argumento es que si el PSOE gana las elecciones será de manera fraudulenta, negando el derecho democrático a ganarlas y la validez de sus votantes, todo será fraudulento. Y luego dice que ellos van ha centrar su campaña en la moderación y no van a entrar en descalificaciones. Pero claro, dicho esto ya esta todo dicho. La señorita Catalina tiene miedo, mucho miedo, cada uno se juega mucho en estas elecciones y ella tiene en juego sus tres salarios , cobra de la gerencia de sanidad, cobra de diputada y cobra de concejala ( ¿ los entrega al partido ¿ ). Es todo una profesional de la política, vive de ella y le va la vida en ello, pero por eso mismo un minimo de nivel y menos gilipolleces
18/04/07 a las 10:51
Si el PSOE sacara 14 concejales, la señora Catalina no pedería ningún sueldo: seguiría siendo diputada, concejala sin liberar y llevando la gerencia de sanidad. Ella seguramente no pierde nada.
18/04/07 a las 13:43
De todo un poco:
La tele de los velasco dió la noticia, sí es verdad; pero intentando confundir la demanda como problemas internos del PSOE (hay que ller entre líneas y escuhar entre frases).
Respecto a la casa colorá, es verdad que fué un pelotazo, pero según me han dicho; con R.R. también estaban (están) otros funcionarios (afines al PP ?) y un antiguo concejal.
Respecto a Cati Lorenzo, le pasa como a casi todos los PPeperos locales: rezuman odio y venganza en sus declaraciones, tratan a las personas con prepotencia, chulería y descalifciaciones, no les importa el maltrato que hacen. Y lógicamente, de perder las elecciones su sueldo se disminuirá porque cobraría como concejal sin concejalía, pero seguiría con la gerencia de sanidad (HOSPITAL NO¡) y diputada de la asamblea regional (ahora está en el comité dedefnsa del ciuidadano ¡ironías de la vida!).
18/04/07 a las 13:58
que raro han desaparecido dos mensajes míos que vi escritos.um,um
decía que este diario (La Actualidad) se ha retratado al no poner la noticia de la admisión a trámite de la querella por cohecho hacia Pedro Gil, es una pena
18/04/07 a las 14:46
Voy a llamar a Salva y que llame a Invisible cada vez que tenga que publicar una noticia. A ver si da el visto bueno o no.
Invisible, llama también a La Verdad, Vegamediaspress, Murciaconfidencial, El Pais, EFE…que no han puesto el notición. Que no se te olvide tampoco recordarle al PSOE que haga una comparecencia y lo diga publicamente, ¿se harían eco entonces?
18/04/07 a las 14:46
Veo bien si te han borrado mensajes. Criticas a un periódico en su foro, pues ya me dirás
18/04/07 a las 14:59
R.R. tramquilo que los medios que citas la pondrán pronto. si justificas y ves bien que me borren mensajes por opinar algo evidente haya tú y tu moral
18/04/07 a las 15:23
Hola hola; a media mañana he visto lo borrado de Invisible, nada insultante ni peyorativo. Tan solo el deseo de inquirir un tema tabú, vetado para la opinión pública, ocultado con el deseo de no perjudicar a un mecenas mediático.
Dicho esto no considero que el tema tenga más trascendencia que la muy somera de ser un puro trámite, admitida la querella administrativamente. La supuesta prueba aportada, caso de reflejar explícitamente el soborno (aunque es seguro que no dice nada de eso y se ha descontextualizado), es completamente ilegal y no se puede adjuntar al sumario de ningún proceso.
De todos modos La Actualidad se posiciona en una actitud que da bastante risa y pena a la vez. Hace bien en defender los grandes dividendos de la campaña del MASd (incluídos los de Doxa), pero asquea al personal cuando luego suelta que en este medio se publica todo. Mentira.
18/04/07 a las 15:45
No mientas corsario, se ha admitido como prueba y si los peritos judiciales la verifican, tendrá mucho peso en el sumario, ya que puede dar pié a una investigación en profundidad.
18/04/07 a las 15:49
SalvaG, me quejo de que estás borrando cosas a Invisible, es buena gente y si te critica en este caso debes asumirlo, si no a qué esperas para poner la noticia.
Verdi, solo se lo que he podido leer en el aguilasconfidencial, pero me parece lamentable y de otro tiempo, que supuestos familiares de un cargo público del PP arremetan contra el candidato socialista.
SalvaG, te pongo la noticia con el enlace que publicaron el otro día en la opinión.
http://www.laopiniondemurcia.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=2919&pIdSeccion=2&pIdNoticia=56956&rand=1176784004281
18/04/07 a las 15:52
Escupe los nombrecitos que nos enteremos todos Gallifante, yo sé un par de chaski-ositos que estaban. Invisible, veo evidente que te hayan borrado el mensaje.
18/04/07 a las 15:53
¿algún testigo de la enganchoncilla esa del Banesto?
18/04/07 a las 15:56
Con el tema de la crisis agrícola llego un poco tarde, porque he estado fuera, pero leyendo a Libertad de Prensa coincido plenamente con él.
Si este es el planteamiento del PSOE en dicha materia, enhorabuena, porque lo tienen bastante claro y trabajado.
Como muchos aguileños tengo un trocito de tierra de secano; hace poco quise comprar agua para convertirlo en regadío. Aunque los precios se mantienen bastante elevados hay oferta de sobra para adquirir medio punto o un cuarto en la comunidad de regantes de La Marina. Por experiencia vengo a corroborar lo que algunos foreros han expresado; en Águilas sobra agua, hace años que no sufrimos restricciones ni cortes en el núcleo urbano. Lo único es que el precio ha subido y los agricultores quieren que sea más barata, nada más.
La cantinela del Agua Para Todos ya sabemos que es pura manipulación urbanística.
Con respecto al sector agrícola no podemos negar la evidencia; el campo tal y como lo concebimos se termina. Si algún politicucho sigue defendiendo el modelo agrario vigente es porque en su oficina no trabaja 10 horas diarias a 50ºc.
Una reconversión paulatina pero sin demora hace falta, con dos vertientes; Una de reciclaje hacia el sector servicios, con ciclos formativos sufragados con dinero de los convenios urbanísticos, con precontratos y exclusividad localista… si ganan millones construyendo en nuestro suelo que contraten a nuestra gente… formados al amparo de un Patronato o consorcio educativo de gestión pública.
La otra vertiente pasa por la especialización de la producción local, con diversificación de cultivos o introducción de producción biológica, con compromisos de compra contratados previamente mediante convenios de exportación o con grandes superficies, respetando la trazabilidad de los productos.
Sería una reconversión árdua pero no imposible, que podría incluso plantear el establecimiento de explotaciones de ganadería biológica para el consumo de carne, así como otras producciones de origen animal (leche, huevos, miel…).
Para esto hay que tener unos “cilindrines” consistoriales muy gordos, es decir; una gestión atrevida y valiente, que elabore proyectos concretos subvencionados por fondos europeos y estatales..
Y digo yo; si a lo largo de nuestra historia nos hemos sustentado con un modelo económico unitario (con mediana incidencia de la pesta en todos)… ¿Por qué no podemos desarrollar dos modelos paralelos?, modernos, eficaces.
Siempre ha sido: barrilla-minería-esparto-tomate-¿turismo?. Industria de tranformación y moderna producción + sector servicios y turismo.
Es caro y largo, pero se puede hacer a 10 años vista y empezando ya.
18/04/07 a las 16:06
Muy buenas. Para los que creen que la grabación de Román a Pedro Gil no tiene validez o no es legal les informo de lo siguiente.
Una grabación no tiene validez legal cuando pongaos por caso se graba a otras personas hablando de un tema en el que la persona que graba no es mencionada ni tiene que ver nada con el tema.
Cuando una grabación está realizada por una persona que es parte de la “acción”, es decir, que está hablando en la escena y que además está siendo objeto de presiones o sobornos es perfectamente válida. Así que por favor informaros bien antes de opinar, no valen todas las grabaciones a efectos legales pero este tipo sí que vale jurídicamente. De otro modo, ¿por qué iban a llevarla a analizar a los laboratorios de la Guardia Civil?
Así que las cosas se están poniendo muy feas.
Lo de los mensajes borrados igualmente me parece bochornoso y con ello ya están confirmadas las sospechas a no ser que S.G se explique y hasta quién sabe, lo mismo nos convence.
18/04/07 a las 16:14
AntonioG, no me hagas reir que se cae una lagrimica.
Mira, está feo eso de grabar y espiar a un compañero; aunque fuera verdad lo del soborno, y es del todo denunciable, el fin no justifica los medios. Si eso estaba pasando teníais que haber dado aviso a la G.C. y ésta al juzgado; se emite un mandamiento judicial, se graba con certificación de un notario y un perito y todo legal.
No se me ocurre cómo fue grabada esa conversación, me imagino que en un pequeño dispositivo como un mp3 o mp4 (facilmente ocultable). En el momento en que se vuelca en un pc el archivo de sonido, y se graba en un cd, se pierde la información del dispositivo primario de grabación. Este tipo de pruebas suele considerarse si los peritos extraen el archivo directamente del medio: un móvil, una cámara/vcr, etc.
Pero vamos, el cd pesa lo que pesa y nada más, porque sirve para abrir una investigación, pero nunca como prueba legal, así contenga una confesión… que todos sabemos que contiene ambiguedades y cosas sacadas de contexto.
Otra cosa te digo, amigo mío, para tí y para todo el PSOE; sabéis perfectamente que la lleve del gobierno municipal está en Pedro Gil, por muchos que os pese. Porque él no quiere hacer alcalde a Mi Charki y, a menos que saquéis 11, tendréis que pactar con el MASd (aún si sacáis menos que el PP lograríais la alcaldía).
Empezad a reconciliaros, a limar diferencias y a pensar en el futuro y el objetivo común que es gobernar este pueblo sin interrumpir el progreso pero acercándolo a la gente; con decisión pero con corazón.
18/04/07 a las 16:20
Escándalo, no pretendo dar lecciones de legislación ni jurisprudencia como tú.
Esta grabación es ilegal desde el mismo momento en que se realiza sin el previo consentimiento explícito de sus partes intervinientes; si en la grabación no se oye una voz informando y pidiendo permiso, y un “SI”, entonces es totalmente ilegal.
Es más, podría ser objeto de una denuncia por intromisión del derecho al honor y a la intimidad de las personas intervinientes; entonces sí es prueba fundamental de un delito que está muy de moda y por el que se pagan sustanciosas multitas.
18/04/07 a las 17:05
Pamplineros todos.
Aquí, el que más y el que menos, sabe que el valor de la cinta es una puta mierda—-
que no hay nada grabado referente al millón de euros—-
que sólo sirve para que la declaración verbal de Román tenga tenga algo de peso y se admite la investigación, porque al menos prueba que habló con Pedro Gil de la puta Zerrichera de los cojones—-
Que lo máximo que dice es “deberías votar a favor de La Zerrichera que saldrías ganando” y si dice algo más que pasen la cinta a los medios de comunicación, mierda ya—
Que sí, que yo he oído la cojonera cinta y no es un long play del amigo Luis, grabado en un MP3. Que para lo único que sirve esto es para tratar de echar basura al independiente.
Que al final todo se dará la vuelta, ¿cuándo el juez exculpe a Pedro Gil no está éste, Trinitario Casanova y el Colorín en el derecho de demandar a Ramón Román por mentiras?—
Lo harán y algunos se tragarán sus palabras, porque ni el mismo Ramón Román esperaba que esa información saliera a la luz, porque no le interesaba, porque no tenía peso.
El PSOE gobierna en España, es un gran partido y una buena opción de gobernabilidad para Águilas—
Pero así no, enmarranando no.
18/04/07 a las 17:15
La verdad, te veo un poco violento de Masd; relájate amigo.
LLevas razón, pero lo que hace falta es serenarse, trabajar mucho sin mirar a los lados y no perder la paciencia.
Aunque es difícil tal y como está el patio, con acusaciones cruzadas, imputaciones, medias verdades, medios que omiten noticias, partidos PPolíticos que pagan a los mercenarios locales para criticar…
18/04/07 a las 17:40
Uff, cuantos nervios leo, como está el patio
18/04/07 a las 17:47
nena, me gusta verte ganándote tu sueldo de 3000E y la posible futura mendicidad del D. Dinero.
Lengua_L no te esfuerces, las grabaciones si que tienen valor, mucho valor, te informo que hay jurisprudencia a respecto.
Que le van a investigar con autorización de un juez¡¡¡¡
Miedo, mucho miedo, cagalera, cagalera……..
18/04/07 a las 17:54
Que le van a investigar con autorización de un juez¡¡¡¡ Va a ser porque el juez duda…
Miedo, mucho miedo, cagalera, cagalera…….Todo el día se tira pegao al wc Ramón pensando en las denuncias que la van a hacer— que le hacen ofertas en el supermercado del perula se se lleva un carro entero
18/04/07 a las 18:21
Por favor, la educación nunca está de más. Los “tacos” sobran.
Por cierto, como noticia os diré que el juez ha echado “el freno de mano” a la investigación por La Zerrichera hasta pasadas las elecciones. Por tanto, los diferentes imputados no pasarán por los juzgados hasta mínimo el mes de junio.
18/04/07 a las 18:32
No mas mentiras, ¿de qué coj. hablas? aclárate.
Yo comento estas cosas por bien del Psoe, aunque ni me va ni me viene ningún partido (excepto detestar al PP, eso sí), y menos el Masd; lo digo por pura lógica… si el PP saca 7, el Psoe 8, el Masd 4 e IU 2… ¿con quién porras gobernarías tú? Estais dando por hecho que el Masd se va a aliar con el PP ¡¡¡Y eso es tanto como decir que teneis las elecciones perdidas!!! porque entre los dos tendrán mayoría saquen lo que saquen.
Y 11 el Psoe lo veo difícil, aunque me gustaría más que nada.
18/04/07 a las 18:58
Estáis dando por hecho que el Masd va a sacar 4, ¿y si no sacara ninguno o solo uno? está dentro de las posibilidades.
Una de las ventajas de vivir en un pueblo es la fuerza del boca a boca y que además nos conocemos todos, con esto ya sábéis a que me refiero.
18/04/07 a las 19:01
L_L, el Psoe nunca pactará con un imputado o investigado o lo que sea, por el caso zerrichera.
Y no llega ni al segundo concejal, ya veremos si coge el que necesita para estar en el ayuntamiento.
Iu puede ser un gran compañero para gobernar para todos y todas.
18/04/07 a las 20:10
uno del pp dice:
17/04/07 a las 20:34
Casa colorá:pelotazo
Grabar compañeros:juego sucio
funcionario:suspendido de empleo y sueldo
!Quereis hacer politica de una puñetera vez! y dejad de manipular y mentir difamando a las personas, propuestas e ideas, eso es el kit de la cuestión, si vuestros productos mediatico es de perfil bajo, politicamente hablando, nadie tiene culpa, seguid gastando € en publicidad y marketing pero no calumnieis a la gente.
1º casa colora se compra entre 11 personas en el año 91 y se vende en el 2003, 3 meses antes de que se celebrasen las elecciones y por consiguiente R.R que era uno de los 11 propietarios todavia no era concejal y por lo demás logicamente la casa colora se vendio más cara de lo que se compró, como hice yo con mi casa, ¿dónde esta el pelotazo?, ¿dónde esta el delito? si hubiera alguna irregularidad ¿porqué no se ha denunciado en los juzgados que es donde toca?
2ºun concejal que intenta sobornarte, para que traiciones tus convicciones, tu partido y tu pueblo, no es compañero.
3º Me toca los …….. tener que salir permanentemente a hacer de abogado defensor de R.R, pero es que las mentiras y las calumnias no las soporto. te digo lo mismo que le dije a maria, demuestra tus afirmaciones, sustentalas en alguna prueba, o deja de tomarnos el pelo y te invito a que abandones el foro y animo al resto de compañeros que participamos habitualmente con opiniones y argumentos a que te inviten a marcharte por el bien del foro.
en cuanto a la discusión de que si la grabación es valida o no digo que:
los que dicen que han oido la grabación mienten, la grabación es perfectamente valida según fiscalia y fuentes juridicas consultadas. R.R no interpuso la pertinente denuncia, sino que se limito a trasladar al fiscal toda la información de la que disponia, luego quien interpuso la demanda fue el fiscal en base a indicios y pruebas y en base a esos indicios y pruebas el juez la admitido a tramite. todas las teorias de la conspiración, las futuras demandas por daño al honor y la validez o no de las pruebas son pajas mentales y lo único cierto y verdad que hay a día de hoy es que se va a celebrar un juicio por cohecho, como imputado el candidato del masd y otro por prevaricación, falsedad documental, negociación ilicita, cohecho?, contra el alcalde, el ex-concejal de agricultura, altos cargos del pp regional y funcionarios. y le pese a quien le pese esa es la unica realidad que hay a 18-4-2007. quien quiera honra que se la gane.
18/04/07 a las 20:12
en cuanto a los futuros pactos, yo solo veo 4 futuros gobiernos:
1º PSOE
2º PSOE-IU
3º PP
4º PP-MASD
18/04/07 a las 20:40
Lo de mañana de Bascuñana, lo enmarcamos dentro del conjunto de mentiras y propagandas del pp y a mi me huele mal, ni son viviendas de v.p.o, ni de promoción pública, son de renta libre y me da que seran las colindantes a la ciudad sin ley y no con ello desmerezco la iniciativa del promotor de apostar por el desarrollo en el barrio, que me parece positiva, sino que critico el oportunismo del pp, que aprovecha para venderse aunque sea con falsas viviendas para jovenes, ya que son de renta libre y con escasa salida comercial, porque no es plato de gusto de los jovenes del pueblo esa zona en el estado de abandono en el que se encuentra puesto que antes de empezar a construir las viviendas el ayuntamiento tenia que haber desarrollado un plan integral de recuperación socioeconomica, realojo de las 10 o 12 familias de águilas que viven en condiciones infrahumanas y desalojo de los que allí malviven de manera irregular, demoliendo todas las viviendas que se encuentran en situación de ruina, poniendo así en valor la zona mediantes incentivos economicos para posibles inversores comerciales, exenciones en licencias e IBI para los promotores que allí quisieran construir, como es el caso de MB y por ello lo aplaudo, e incrementar los servicios (limpieza, seguridad, servicios sociales, etc), desarrollando infraestructuras necesarias para recuperar una zona centrica del pueblo que se degrada y excluye día a día. todo esto se podía haber financiado con los más de 100 millones de pts que nos cuesta el experimento que esta haciendo en la glorieta. Optimizar recursos y diversificar la inversión en todo el municipio es la primera obligación de un gobernante.
18/04/07 a las 21:17
Pedazo mentira, esas viviendas son vivienda libre.
se le estaban quedando colgadas a los promotores?
Esa empresa es en la que trabaja el marido de la actual concejal de cultura?
Esa empresa es la del Parkin del Placetón?
18/04/07 a las 21:34
Hay que ver Antonio G que bien te ganas el sueldo, estomagico agradecido.
Felicitar al Sr. Román porque en su campña de denuncias está quedandose como bueno. Menos mal que todos nos conocemos. Se va a quedar reinando que es lo que está buscando. Felicito a la empresa MB.
18/04/07 a las 22:03
que bien que vienen elecciones.anda ahora van a hacer vivienda para jovenes mira!!!!!.espero esten bien hechas y no queden farfulleras como se esta quedando la glorieta.en 4 años no hacen viviendas y ahora les dan por hacerla ¿asi se crenn van a lavar conciencias?.por dios le digo al partido popular que intente miurar a los jovenes que no somos marionetas pusilanimes y se estan equivocando
18/04/07 a las 22:27
Me parece que el boca a boca va a ser lo más importante en estas elecciones y a Pedro Gil lo van a votar los cuatro amiguetes a los que pagará algo, claro. Nos conocemos todos en Águilas y sabemos quien es PG.
18/04/07 a las 22:56
La Fiscalía pide al Juez que investiga el caso Zerrichera en Murcia que incluya una causa de soborno abierto en lorca al Concejal Aguileño Pedro Gil. La cosa se complica y bastante.
18/04/07 a las 22:58
Una pregunta a los dueños de esta página ¿por qué no ponen esta noticia o la de ayer?, en serio, ¿por qué?
18/04/07 a las 23:01
Hola. Estoy viendo a Vaalacárcel en la 7 (algunos nos aburrimos) y me queda claro que es un pedazo de político, buenísimo en su papel, aún con todos sus asuntos oscuros. Pero no me cabe duda de que Saura es una alternativa más firme y diáfana. ¿Os imagináis un debate en Águilas con todos los candidatos, preguntados por todos los medios? Uf, sería un sueño.
Lo de las viviendas es pura mentira electoralista; la renta libre es eso mismo; viviendas con el precio que le da la gana al promotor, aunque talvez con algún tipo de subvención mínima. Para nada son VPP o VPO.
A ver qué dice la Bulldog pepera en teleRérimen esta semana, a ver cómo nos venden la moto.
18/04/07 a las 23:07
Antonio G, pon el mismo enlace a La Verdad. Está publicada la misma noticia del blog que, por cierto, no entiendo, sobre todo cuando apunta que “para la Fiscalía, una vez que el supuesto soborno ha trascendido a los medios informativos y al conocimiento general, “las medidas que se iban a solicitar ya no tendrían efectividad ni resultado práctico”, añadieron las fuentes”.
18/04/07 a las 23:07
El amigo SalvaG me ha borrado dos mensajes los pongo en el aguilasconfidencial, son de política independiente
18/04/07 a las 23:14
Espero que este lo admitas es del diario la Laverdad, que no es ningún Blog,
http://www.laverdad.es/murcia/20070418/region/fiscalia-pide-juez-investiga_200704181844.html
18/04/07 a las 23:25
Para Escándalo Nacional:
La Actualidad es un periódico comarcal donde, por cierto, no se excluye ningún partido. Los diferentes partidos (PP, PSOE, MASD) tienen sus páginas en el periódico, así como este diario digital, y deciden que noticias publican:Zerrichera, sobornos, Casa Colorá o lo que les venga en gana. La escena política está muy crispada y sólo vamos a publicar noticias de esta área cuando partan de los grupos políticos locales.
Puedes pensar lo que quieras, pero, pero por favor, no critiques que es muy fácil desde el anonimato.
Un saludo
18/04/07 a las 23:39
Bueno, aquí me tienes, como dices lo del anonimato pues me lo quito y descubro mis dos nicks, como ves no tengo ningún problema en dar mi nombre. Como bien dices puedo pensar lo que quiera y también criticar imagino, pero siempre de una manera moderada y dentro de un marco de respeto.
No te termino de entender, dices que solo váis a publicar noticias de este área cuando partan de los grupos políticos locales. ¿De donde surge la denuncia al fiscal? creo que fue Ramón Román ¿no? Además, según tengo entendido por el foro de aguilas confidencialtambién Miguel Carrasco corroboró el asunto de los maletines y dio una rueda de prensa a la que asistió este periódico y que luego no publicásteis. Entonces S.G creo que no estás siendo sincero conmigo y con tus lectores. En todo caso podrías decir porque no publicas estas noticias e historia zanjada. U
18/04/07 a las 23:55
Para que te voy a engañar. Sinceramente, una rueda de prensa de Ramón Román donde explique todo el asunto de los maletines, nos de una copia del audio… pienso que es lo correcto y despejaría muchas incógnitas.
No lo critico por ello, sólo doy mi opinión. En cualquier caso, son muchas las razones que pueden llevar a un medio a no publicar una noticia… existe la línea editorial, y en La Actualidad no viene marcada por el aspecto economico, como hay quien piensa.
Un saludo.
19/04/07 a las 0:00
Joder, yo alucino mucho; ésto es lo más espúreo y obsceno que he leído nunca en ningún medio del mundo mundial:
S.G. escupe;
“Los diferentes partidos (PP, PSOE, MASD)[...] deciden que noticias publican:Zerrichera, sobornos, Casa Colorá o lo que les venga en gana.”
¿Desde cuándo los partidos deciden lo que se publica en un medio? Ups, desde siempre, es verdad, pero joder es la primera vez que veo a un medio reconocer que se vende al mejor postor, adecuando lo que se publica y lo que no al capricho partidista.
Desde luego, si el PSOE te pide que publiques lo de la imputación de P.G. tú no lo vas a hacer, porque ninguneas y desprecias a los socialistas (los llamaste censores cuando la ministra, y tú eres el primer censor en este medio); el caso es que son “anunciantes de segunda”, y no se cómo son tan necios por publicitar aquí su campaña: son ellos los que se bajan los pantalones ante el monopolio “La Actualidad/Doxa/MASd.”
El caso es que no vas a publicar nada que perjudique a Pedro Gil López, aunque lo condenaran en firme. Su buen dinero le cuesta el silencio. Hala, el Gitano 2ª parte.
Ahora lo borras. Pffffff.
19/04/07 a las 0:04
Perdonad el tono, pero es que no me gusta que me tomen el pelo con lo que leemos y lo que se nos niega.
Perdón, Salva, esque no me gusta que se “patrocine” la realidad de este pueblo. No es nada personal, es que me parece hiriente y lesivo para mi poco curtida sensibilidad política.
19/04/07 a las 0:07
No lo voy a borrar. Eres libre de pensar lo que quieras, por supuesto. Para nosotros lo fácil es vendernos a un partido; pero no, ofrecemos espacio a todos los grupos (pocos lo hacen) y encima se nos critica. No tengo más que decir.
19/04/07 a las 0:13
Oh magnánimo y equisciente Salvador, ejemplo de longanimidad y omnisciencia; gracias por no censurar a este humilde siervo tuyo; me postro de hinojos ante tan inmerecida clemencia.
19/04/07 a las 0:27
Joder Corsario, eres la envidia del foro quan brillante es tu riqueza de vocabulario, siento una envidia sana.Pero debo reconocer que necesito el diccionario de la Real Academia Española para descifrar tus comentarios.Definitivamente pienso que el foro,tambien “ES-CULTURA”
19/04/07 a las 0:28
No había ninguna razón por la que hacerlo, Corsario. Por cierto, Saepe stilum vertas, vocabulario no te falta.
19/04/07 a las 0:35
Por cierto, ¿alquien sabe quien va en el PP del 10 al 20?
19/04/07 a las 0:37
Salva,(SAEPE STILUM VERTAS) me lo traduces porfa.Es que no soy el padre Otega Carmona. Gracias.
19/04/07 a las 0:37
Vitiis nemo sine nascitur.
Pax.
19/04/07 a las 0:37
A cambar la pregunta… hablaremos de turismo
19/04/07 a las 0:43
Que mal rollo eso de la perfección, Ambigú. Nadie lo es.
¿Turismo lo ves bien?
19/04/07 a las 0:46
Para Mariquita:
Que mantenga el nivel de sus escritos. Literalmente algo así como que engrandezca su pluma